Výcvik na CW

Ahoj,

nie som tu dlho, ale zatial som sa tu stretol s tým, že výcvik na CW prebieha 10-15  minut pred CW a celé sa to zúži na vydanie povelov, kto-kde bude stáť. Osobne mi chýba viac pokynov, napr. ako reagovať na rôzne herné situácie po rozostavení základnej zostavy, rôzne spôsoby a variácie zostavy, DEFF/OFF. Môj skromný názor je, že v priebehu 30 sekúnd po narodení na CW je dosť málo na to aby sme dokázali konkurovať premyslenou hrou. Celé sa to potom spolieha po určení pozícií na individuálne schopnosti hráčov a improvizované reakcie velitela na momentálny vývoj počas hry.


Dík za info

Ja su pro, ale kolik lidí (včetně mě) ti dojde hodinu pred CW (kdybysme vyhráli tak sou to aspon 4 hodiny jenom kvuli CW), a hromada lidí dřív ani nemůže. Dneskas to viděl několik lidí se přibíralo těsně před a ještě za chodu . Leda ,že bysme si to jeden večír nacvičili a pak bysme jezili další třeba tři dny to co sme nacvičili.

MonstrumCZ napsal:.....kolik lidí (včetně mě) ti dojde hodinu pred CW .....

Určite to chce čas, lúsknutím prsta to nedosiahneme, ale pevne verím, že častým opakovaním sa to dostane do krvi každému. Problémom určite bude, že mnoho z nás nedokáže byť naraz aj v hre aj na TS. Veľa krát v hre napočítaš minimálne o 10-15 hráčov viac než je na TS (to sa pýtam sám seba, načo som v klane, keď sa nezúčastňujem klanového TS?), to je ale vec vedenia a ako to ja nazývam "klanovej inkvizície", aby urobila poriadok, v konečnom dôsledku to môže na zvyšok hráčov pôsobiť demotivujúco

....."klanovej inkvizície".....

To se mně líbí     

refresh, pre tých, ktorí ešte nehlasovali - týmto príspevkom podsúvam toto hlasovanie "na oči".

Program výcviku na dnešný deň: (podla rozpisu príspevku Rudy_zkazy sa CW v tomto klane jazdia spravidla cez víkend, dáme ešte 1-2 dni aby sme si nacvičili "nové veci", než tam vlezieme...) (v súčte 35 max 45 minut)

1. Krátke zopakovanie taktiky na ABBEY s využitím schémy na maptactic (5 max. 10 minut)
   + upozornenie na kľúčové body (moment prekvapenia, rýchly cap, úloha E5 a tankov v strede mapy pri odpútavaní palby)
   + upozornenie na slabiny taktiky (protivník sa stíha vracať na reset, na protivníka sme narazili na rovnakej ceste, protivník defuje úplne - rozklad smečky, vytvorenie 3 skupín, stiahnutie záloh)
   + doplnkové info k úlohe batchata na lajne 1 a E4 na báze
   + otázna výmena artyny - prepočítanie na útočnú DMG
   + riešenie nejasností a návrhov
   + ukážka návrhu víťaznej taktiky

2. Demonštrácia ničivej sily "stalinovej smečky" = 5x IS-7 (10 minut max 15 minut) - mapa Abbey
Týmto bodom sa budeme snažiť napraviť to, že dokola všetci počúvame, že nedokážeme vypínať tanky, ale žiadne riešenie neprichádza
   + vysvetlenie pochodovej zostavy, základné pravidlá pri presune
   + vysvetlenie koncentrácie palby na jeden ciel porovnanie rozdielu oproti roztrieštenej samostatnej palbe na príkladoch z našich CW (el haluf)
   + úloha velitela smečky
   + separácia smečky na TS (whisper, alebo dvojitý log)

 
3. Demonštrácia ničivej sily stalinovej smečky na výcvikovej mape v praxi so strelbou (10 minut)
   + potrebné tanky 5x IS-7, 1x T110E5, 1xIS-4, E-100, JgPzE100 a podla možnosti iné...

4. Výcvik taktiky na Abbey (10 max 15 minut)

Tankubo dik za super vycvik ... doufam ze bude cas chodit casteji ...  

Dnes si vytvoríme dve skupiny. hráči, ktorý nemajú X. tier budú mať samostatný výcvik v druhej skupine so mnou (pôjdu s tankami VI. alebo VIII. tieru na samstatnej mape). Hráči s X. tierom pôjdu výcvik v rovnakom čase v samostatnej miestnosti.

Program výcviku (pre obe skupiny):

1. Nácvik vypínania tankov (vypínanie tankov je kľúčový bod ak chceme vyhrávať a stále nám to nejde) s využitím smečky piatich tankov útočiacej na:
   - samostatne stojaci nebrániaci sa ciel
   - brániaci sa ciel
   - skupinu brániacich sa cielov s využitím velitela smečky, ktorý určuje prioritné ciele a koordinuje činnosť smečky (pochodová zostava, rozvinutie, zasúvanie tankov s málo HP...)


2. Nácvik taktiky na ABBEY



V prípade nízkeho počtu účastníkov dáme turnajový spôsob podla počtu ad-hoc (3v3, 5v5...) na mestskej mape (overenie disciplíny hráčov na pokyny velitela počas hry).

Už se těším na dalši výborný výcvik

Včera (22.8.) došlo k časovej kolízii (CW vs Výcvik), ospravedlňujem sa tým za toto technicko-administratívne zlyhanie, predpokladám, že niektorých sklamalo, ale verím, že neodradilo, napíšem program radšej takto:

V prípade, že sa pôjdu CW:
1. Nácvik taktiky na ABBEY
2. CW

Ak by bol prebytok hráčov s X.tierom na CW, rád si vezmem hráčov s nižšími tiermi a zmastíme 2 body uvedené nižšie v samostatnej miestnosti:

V prípade, že sa nepôjdu CW:
Vytvoríme dve skupiny. Hráči, ktorý nemajú X. tier budú mať samostatný výcvik v druhej skupine so mnou (pôjdu s tankami VI. alebo VIII. tieru na samstatnej mape). Hráči s X. tierom pôjdu výcvik v rovnakom čase v samostatnej miestnosti.

Program výcviku (pre obe skupiny):
1. Nácvik vypínania tankov (vypínanie tankov je kľúčový bod ak chceme vyhrávať a stále nám to nejde) s využitím smečky piatich tankov útočiacej na:
  - samostatne stojaci nebrániaci sa ciel
  - brániaci sa ciel
  - skupinu brániacich sa cielov s využitím velitela smečky, ktorý určuje prioritné ciele a koordinuje činnosť smečky (pochodová zostava, rozvinutie, zasúvanie tankov s málo HP...)

2. Nácvik taktiky na ABBEY



V prípade nízkeho počtu účastníkov dáme turnajový spôsob podla počtu ad-hoc (3v3, 5v5...) na mestskej mape (overenie disciplíny hráčov na pokyny velitela počas hry).

A Nezabudnite hlasovanie v záhlaví, nech viem, či sa tu a na výcviku nevybíjam zbytočne. "ZA" je zatial len 14 ľudí z 90 členov, čo nie je ani reprezentatívna vzorka, ale podla dennej účasti v hre mi to zatial vychádza, že je to väčšina... 

V prípade, že sa pôjdu CW:
1. Krátka porada s wasabisom ohľadom novej DEFENZÍVNEJ taktiky na ABBEY (...prečo to stále riešim s wasabisom? neviem kde sú polní velitelia )
2. Ak budú všetky tanky potrebné na taktiku CAP na ABBEY tak sa pôjde krátky výcvik taktiky na ABBEY
(LINK NA MAPTACTIC ABBEY - taktiku vyvolá COMANDER alebo wasabises)
3. CW (ak nebudú všetky tanky s prezentovanej taktiky, neoplatí sa ju aplikovať)

(Opäť platí, že ak by bol prebytok hráčov s X.tierom na CW, rád si vezmem hráčov s nižšími tiermi a paralelne s CW zmastíme na 2 nasledujúce body v samostatnej miestnosti TS)

V prípade, že sa nepôjdu CW:
Vytvoríme dve skupiny. Hráči, ktorí majú X.tier budú tvoriť jednu skupinu. Hráči, ktorí nemajú X. tier budú tvoriť druhú skupinu.

Program výcviku (pre obe skupiny):
1. Nácvik vypínania tankov (vypínanie tankov je kľúčový bod ak chceme vyhrávať a stále nám to nejde) s využitím smečky piatich tankov útočiacej na:
 - samostatný, nekryte stojaci, nebrániaci sa ciel
 - samostatný, čiastočne krytý, brániaci sa ciel
 - skupinu brániacich sa cielov na rôznych smeroch s využitím velitela smečky, ktorý určuje prioritné ciele a koordinuje činnosť smečky (pochodová zostava, rozvinutie, zasúvanie tankov s málo HP...)

2. Nácvik taktiky na ABBEY



V prípade nízkeho počtu účastníkov dáme turnajový spôsob podla počtu ad-hoc (3v3, 5v5...) na mestskej mape (overenie disciplíny hráčov na pokyny velitela počas hry).

Pzn, na úvod: Výcvik začneme 19:45 a nebudeme čakať, zbytočne zdržiavame čakaním tých, ktorí prišli včas, kto príde neskôr príde do už rozbehnutého výcviku - výcvik začnem aj keby sme tu mali byť len dvaja. Nikam sa neposunieme ak si ludia v kalne zvyknú na to, že výcvik začne až nás tu bude dosť.  


Takže všetci sme už pochopili silu 5 tankov v skpunine, preto sa tomu hovorí rushovacia zostava (najmenej 5 tankov), pretože či sú to VIII tier alebo X tier, na svojom tiery dokáže vždy minimálne 5 tankov v skupine na jednu ranu z každého dela vypnúť tank     . Už si to ďalej nebudeme matematicky dokazovať. Upustíme od nácviku vypínania jedného tanku. Schopnosť streliť a trafiť do weakspotu, je domáca úloha pre každého hráča na randomoch (či publicu, podľa toho ako to každý volá). Ak nepenetrujem   - oslabujem svoj tím   Pzn: Nemalo by sa to ale stávať napríklad aj VIII. tier - T32 dokáže penetrovať spredu X. tier - T110E5, a my sa pritom bavíme na výcviku s rovnakými tiermi.

HLAVNÁ ČASŤ VÝCVIKU:

PROGRAM napsal:Posunieme sa ďalej... nacvičíme si a budeme sa snažiť osvojiť si a prehĺbiť si koordináciu smečky, čiže nasledovné schopnosti:
- velitelom smečky rozhodnúť o cieli na ktorý smečka útočí
- útočiť všetkými delami na rovnaký ciel, bez ohladu na to, že do mna pália z inej strany
- chrániť člena smečky s najnižším HP

Výcvik za štandardných všeobecných podmienok (s CW alebo bez CW - o tom rozhodne niekto z velenia), ktoré nebudem zbytočne rozvádzať bude prebiehať podľa priloženého obrázku.
Zároveň si priblížime opäť pre občerstvenie pamäte obe pripravené taktiky na ABBEY (A/útok na CAP, B/DEF) prostredníctvom maptacticu, aby ju každý poznal naspamäť a tým dosiahneme, že každy bude vedieť čo sa bude v ktorejkolvek situácii diať (Ideálny stav je nás 15:15 a dokážeme rozohrať herné situácie - hm... je nás ale málo, účasť žalostná, ale nič s tým nenarobíme, to je vec velenia)


Čaká nás ešte vela roboty. Po tom, čo toto v klane zvládneme, mali by sme si nacvičiť takisto útočenie smečky spoza rohu, t.j. variantom vysúvania alebo variantom sidescrapingu vysúvať a nechať strielať postupne vždy tank s najvyšším HP a opäť za podmienky útočenia na rovnaký ciel... čo je tiež častá situácia.

Počas včerajšieho výcviku som si všimol, že sme dosť nepochopili význam 2x110E5, ktoré majú za úlohu odpútavať pozornosť (na tomto konkrétnom výcviku sa jednalo o 2xT32), takže na výcvikovke si dopresníme a dopilujeme ich úlohu, aby sme to správne pochopili.

Úloha 2x110E5:
- aktívne zamestnať stred a bok
- aktívne znamená absorbovať DMG, ktorá by patrila IS-7mám a to aj za cenu nalepenia sa na súperovo delo = odpútať pozornosť;
- po zlikvidovaní nezostať stáť namieste, ale pomáhať ďalej


Chyby z výcviku (neadresné - patria všetkým)
- Tank, ktorý predstavuje úlohu 110E5 na ABBEY sa po vykuknutí na protivníka zastaví a striela z miesta, bez manévrovania
- po likvidácii protivníka nečinne stojí

Odtránenie:
úloha tých E5 je ísť po boku IS-7 a nadbehnúť si trošku, aby dostala prvú šupu, potom stočiť nalepiť sa na prvý tank, ktorý má namierené delo na IS-7 a nedovoliť mu vystreliť a ničiť ho

AK SA ZADARÍ A DOKÁŽEME POSTAVIŤ ZOSTAVU TAKTIKY Z 26.8. z X.tierov prejdeme si to isté ako 26.8. len v X.tier zostave. Trošku sa vrátime do minulosti a necháme chalanov s nižšími tiermi pozorovať taktiku v priamom prenose z balkóna niekde na rozhraní B3C3 - bez zasahovania do boja.

Počas výcviku z 26.8. sa nám zadarilo - nechcem to však preceňovať, je potrebné pochopiť, že sa jedná o vytrhnutú časť bitky v tejto konkrétnej výcvikovej taktike a o pre nás ideálne postavenie, ktoré by súper na základni nechal ak by rushoval, môže to byť však úplne inak - ale tu chceme zatial začať.

Ťažisko výcviku by sme zamerali na pochopenie a prehĺbenie dôležitosti a zručnosti 2x110E5 + Batchat, T57 heavy v strede:
- aktívne zamestnať stred a bok - agresívna hra
- aktívne znamená absorbovať DMG, ktorá by patrila IS-7mám a to aj za cenu nalepenia sa na súperovo delo = v maximálnej možnejmiere odpútať pozornosť;
- po zlikvidovaní nezostať stáť namieste, rýchlo zhodnotiť situáciu a pomáhať ďalej
- brániť súperovi v presnej strelbe napr. aj narážaním do neho


Chyby z výcviku (neadresné - patria všetkým)
- Tank, ktorý predstavuje úlohu 110E5 na ABBEY sa po vykuknutí na protivníka zastaví a striela z miesta, bez manévrovania so snahou skrývať sa
- po likvidácii protivníka nečinne stojí

Odtránenie:
úloha tých E5 je ísť po boku IS-7 a nadbehnúť si trošku, aby dostala prvú šupu, potom stočiť nalepiť sa na prvý tank, ktorý má namierené delo na IS-7 a nedovoliť mu vystreliť a ničiť ho.

UPOZORNENIE NA NIEKTORÉ FAKTORY:
- Ak tanky vystrelia prebíjajú (X.tiery v niektorých prípadoch aj 14s) - to je naša šanca pre IS-7 dostať sa na CAP
- naopak nevýhoda, T57 heavy a Batchat musia rozumne využiť strelbu, prebíjajú 27/40 sekúnd - otázne je či nenacvičiť tiež ich súhru aby sa pokúsili tiež sústrediť na jeden ciel - čo keď tam bude MAUS? T57 dá za 6 sekúnd 1600DMG = MAUS je na polovici HP! Opäť je to o šikovnosti - individuálnych schopnostiach.
- zvážiť účasť ARTY alebo posilnenie o jednu T110E5

Rád by som tiež vypichol dôležitosť spravodajcu v klane, mohlo by sa o to starať pár ludí, ktorí by boli zastupitelní. Hlásili by pred začatím konkrétneho boja v CW velitelovi informácie o súperovi, rád poskytnem stránky, z ktorých sa dá zistiť okrem iného aj to akými tankami disponuje súper a kolko ich vlastne má a aký je s týmito tankami súper úspešný... Pokial velitel nechce aby sa o vravelo verejne, treba sa sohodnúť, že si J2I - ako sa to nazýva :)vypočuje šeptákom na TS Velitel sa potom môže rozhodnúť akú taktiku použije... ...takisto sa dá zistiť, či klan prechádza rozpadom alebo podobne, samozrejme v úvahách podla dispozičných informácií - na to je vždy J2 - spravodajská sekcia

Ak velitelia nezorganizujú pod svojím velením CW alebo rotu, navrhujem:

1. Stručne prebratie dohodnutej taktiky CAP na ABBEY (ak sa zapoja hráči, ktorí sa s tým ešte neoboznámili) + preberanie doplňujúcich nápadov - ak budú

2. Porovnať účinnosť strelby 5xT110E5 a 5xIS-7 na rovnaké terče (mnoho z nás sa presviedča, že tie IS-7 často neprerazia)

3. A opäť sa pár jazdami s prestriedaním zdokonaliť v palbe smečky na velitelom učený ciel, v prípade odvrátenia útoku z rôznych smerov.

Link na maptactic

Ak velitelia neprihlásia CW alebo nebudú organizovať rotu pod svojím velením, tak si dáme nasledovný výcvik:

Pzn.: Nemáme možnosť preveriť taktiku CAP-u na ABBEY v sile 15:15 hráčov, hoci 42 hráčov v tomto klane disponuje spolu 76 X. tier tankami (Dôkaz), nikdy sa nás dosť nezíde na výcviku a tak sme nútení skúšať dookola to isté, čo môže byť dosť odrádzajúce a frustrujúce.

1. Zopakovanie taktiky na ABBEY CAP a ABBEY DEF + riešenie návrhov a pripomienok k tejto taktike (max. 10-15 minut - musíme ten čas stiahnuť)

2. Nácvik vypínania tankov v smečke

3. pokus o CAP v zomknutej zostave s prestriedaním hráčov v sile 5v4 viď obrázok
(musíme sa utvrdiť v tom, že tento bod taktiky je funkčný, ak vzniknú akékolvek pochybnosti, treba to riešiť, včera nám to nešlo, ale pálili tam okrem desín aj iné tanky, spravíme to teda podla obrázku)

Ak velitelia neprihlásia CW alebo nebudú organizovať rotu pod svojím velením, tak si dáme nasledovný výcvik:

Pzn.: Nemáme možnosť preveriť taktiku CAP-u na ABBEY v sile 15:15 hráčov, hoci 42 hráčov v tomto klane disponuje spolu 76 X. tier tankami (Dôkaz), nikdy sa nás dosť nezíde na výcviku a tak sme nútení skúšať dookola to isté, čo môže byť dosť odrádzajúce a frustrujúce.

1. Zopakovanie taktiky na ABBEY CAP a ABBEY DEF + riešenie návrhov a pripomienok k tejto taktike (max. 10-15 minut - musíme ten čas stiahnuť)

2. pokus o CAP v zomknutej zostave s prestriedaním hráčov v sile 5v4 viď obrázok POUŽIJEME IS-4
(musíme sa utvrdiť v tom, že tento bod taktiky je funkčný, ak vzniknú akékolvek pochybnosti, treba to riešiť, včera nám to nešlo, ale pálili tam okrem desín aj iné tanky, spravíme to teda podla obrázku)

Včera sme to skúsili v zostave 5xIS-7 a potom v zostave 5xE5, pričom druhý pokus bol v pozmenenom CAPovacom obrazci (2 skupinky), výsledky sú na obrázkoch.
IS-7 sú v našich rukách evidentne bezzubé (vrátane mňa  ). E5kám sa podarilo pri dať dole 4 tanky, čo bola dohodnutá obrana, navyše mali proti sebe nie 4 dohotdnuté tanky, ale 5 - pridal sa na obranu acer s IS-7, čiže výsledok nad mieru uspokojujúci.

Sorry, vcera som sa nemohol zúčastniť...
Ak velitelia neprihlásia CW alebo nebudú organizovať rotu pod svojím velením, tak si dáme nasledovný výcvik:

Pzn.: Nemáme možnosť preveriť taktiku CAP-u na ABBEY v sile 15:15 hráčov, hoci 43 hráčov v tomto klane disponuje spolu 78 X. tier tankami (Dôkaz), nikdy sa nás dosť nezíde na výcviku a tak sme nútení skúšať dookola to isté, čo môže byť dosť odrádzajúce a frustrujúce.

1. Zopakovanie taktiky na ABBEY CAP a ABBEY DEF + riešenie návrhov a pripomienok k tejto taktike (max. 10-15 minut - musíme ten čas stiahnuť)

2. pokus o CAP v zomknutej zostave s prestriedaním hráčov v sile 5v4 viď obrázok POUŽIJEME IS-4

3. Imitácia RUSH protivníka po línii 1, jeho naspotovanie a následne obsadenie CAP-u s imitáciou návratu jeho hlavných síl.